EUR/CHF, reprise de la baisse, effet BNS termine.
Je doute que la petite banque centrale suisse aie assez de reserves pour contrer l'afflux de capitaux vers la monnaie helvetique.

Fin du rebond technique. On devrait atteindre l'objectif des 3400 avec les news attendues (Trichet, chômage...). Je continue de penser que les T call 3400 désactiveront avant la fin de la semaine.
Ensuite rebond à 3600 (mais il faut une très bonne raison d'espérer) sinon 3000 car août ne fait que commencer. Une attaque de l'Espagne dans ce climat serait catastrophique mais je doute que les agences US osent.
La BNS n'a pas les moyens de s'opposer à la hausse du franc suisse. Elle perd son temps à essayer.
En attente d'une nouvelle attaque sur l'argent pour jouer avec le turbo barrière 39 sur rebond (On peut faire 300% en 48H si ça fonctionne).
Pour mémoire, le coût d'extraction de l'once d'argent est de 5$, pour l'or c'est 500$. L'argent est en bulle mais a déjà coté à 50$ donc les spéculateurs ont de la marge à la hausse.
En small caps, j'avais conseillé Parrot sur repli. Le repli est là mais j'attends encore pour entrer.

Attention au chiffre du chomage, s'ils sont mauvais (ceux de demain) ils pourront provoquer après capitulation possible le rebond dans l'espoir d'un QE3.
On l'a déja vu dans le passé

Depuis hier, les très belles valeurs qui avaient résisté commencent à être attaquées (ex: Technip). C'est là désormais que se situe le potentiel de baisse pour descendre à 3000.

T call 3400 désactivés. Suivre Rhodia dont le cours est bridé par l'OPA. SG largue les titres. A la fin de l'OPA, si le marché continue de plonger, il y a un coup à faire en se plaçant sur des puts.

Sacrée volatilité

Muller, tu as étudié LACIE récemment, elle chute grave également.
Résultats ce soir

Le CAC est parti en fibrilation ventriculaire

Il faut un choc pour le faire repartir

Ce qui est impresionnnant c'est que je trouve qu'il n'y a que des paniers de toutes les actions du Cac (très visible sur Reuters) et hors paniers il n'y a quasiment pas d'échange.

A mes yeux cela montre bien que le marché est Robots contre traders du dimanche qui se font éclater...

Tant que les gérants d'actifs ne seront pas rentrés de vacances (fin aout), j'ai peur que le marché ne reste drivé que par les robots

J'ai du mal à comprendre la BCE.

Trichet annonce que le marché va voir la BCE intervenir et surprise la BCE achète de la Grèce et du Portugal (dont tout le monde se fout)

Ils font quelque chose qu'ils n'aiment pas (acheter de la dette état) mais ils ne font pas ce qu'il faut pour calmer les marchés (achat d'espagne et/ou d'italie)

@Zagzam
LAC est bien gérée mais il n'y a pas de relai de croissance. Il faudrait une acquisition ou une innovation pour faire repartir le titre. Wuala, le stockage en ligne ne parait pas suffisant. Donc, je surveille mais je reste à l'écart.

Comme par hasard euronext est encore en vrac...

A part ça le marché n'est pas manipulé.
OK...

-2.4%, on vient de mettre le cac en panne !! ...(edit ; comme dab !)

on tourne autour des 3330 pour le moment.

Sur le coup ce qui me fait mal au c**, c'est que je suis abonné à la lettre de Loïc et que j'ai loupé l'entrée BX4 à 3900 qu'il conseillait pour 25% du PEA.

Loïc n'est toujours pas sorti (EPCR 5J toujours sous la Boll sup)

Cela m'aurait couvert sur mes small qui morflent bien.

Enfin No Panic, c'est un marché déboussolé, cela va repartir à la hausse.

Bon...vous croyez que c'est le moment de rentrer sur l'indice CAC40 en leverage X5
Be brave then the others be fear

On est sur objectif plus vite qu'imaginé. On rencontre une ROH UTY.



(dernière cotation du cac avant panne)
Time to call ?
Capitulation en cours ou à attendre ?

je rentre long sur 3330, je crois toujours en un rebond daily.
oui je sais c'est pas bien de jouer à contre courant

L'or monte, le pétrole baisse, un Krach en plein début Août, comme c'est bizarre !


Bienvenu le deb, je me sens moins seul (si on voit les 3330) moi, j'y suis depuis 3500, je me dis qu'il faut commencer à perdre un peu avant de gagner.

Tenté un Tcall strike 3250, va bien avoir un rebond dans ce foutu marché !

@Eric: je ne suis ni bull ni bear, juste opportuniste, j'ai appris à mes dépends que vouloir raisonner le marché est très mauvais pour mon portefeuille.
oui fondamentalement tu as raison, la situation est très grave, mais pour autant c'est pas la fin du monde non plus, à partir de cac 3000, je commence faire mes provisions sur des titres ciblés qui ont un potentiel de developpement quelque soit la conjoncture.

Bien le deb, -4, 3320 passé
en passant, un autre truc bizarre, un journaliste s'est trompé en annonçant un CAC à -4%....pendant la panne de l'indice bloqué à 2.41% !!! (a-il des dons de prémonition?), très bizarre, il s'est rattrapé pour annoncer 2.41

Eric, je suis bear également,

Mais quand j'essaye de gérer mon PF je ne pense pas à la macro, juste aux opportunités à l'instant T.

J'espère juste le rebond pour m'alléger et attendre le prochain signal SHORT

Nous n'irons pas à a cave en ligne droite.

Et je te rassure tu ne passe pas du tout pour un abruti, je suis d'accord avec toi

Le marché est manipulé, on est le 4 Août !
Ce n'est pas encore la fin du monde, en cas de guerre, beaucoup de personnes perdent tout leurs biens, ou pire leurs vies.


On ne parlera bientôt plus de la dette, et hors dettes d'états, le cac est bradé

@zagnam, tu es bear avec 33% CASH seulement ?

perso encore 23% en actions, le reste en cash + contrats a terme (6/18 mois)

crack immobilier à venir (hausse des taux 10 ans) devrait bien aider les marché bear !
quel changement en seulement 2 semaines , merci Obama !

Le pétrole baisse, très bonne nouvelle pour le marché.


L'or monte, le plafond n'est plus très loin, bientôt la rotation sectorielle des pleurs.

Le CAC a lâché 20,5% depuis son point haut de février 2011 (17% depuis le 1er juillet).

A 3320, le CAC est de retour sur ses niveaux de janvier/juin 2009.
Sauvera-t-on les 3300 points demain? Difficile de savoir où le CAC va rebondir...

J'ai failli jouer le rebond ce matin, je me suis finalement abstenu du fait de la baisse rapide après l'ouverture. Bien m'en a pris. Je reste 100% cash.

A suivre cette nuit le Shanghai Composite. Si celui-ci clôture sous 2600, c'est le vide derrière.

A noter que le Gas Nat attaque sa baisse estivale. RDV fin septembre/début octobre pour se replacer en Tcall.

Wait&See

@Eric
Bien vu, c'est la fin du système. Un QE3 ne changera rien car c'est la crédibilité des Etats qui est en jeu. Toute augmentation des dettes ne fera qu'accélérer la chute. Les américains auraient du augmenter les impôts sur les riches et redistribuer aux pauvres pour relancer la consommation et commencer de rembourser les dettes.

Quand à moi, je suis cash 100% et j'ai bêtement attendu un rebond à 3600 pour shorter mais il n'est pas venu. Je suis passé a coté de la grande baisse que j'attendais pour 2012 comme beaucoup.

L'argent a été attaqué comme prévu et de façon violente mais je n'étais pas derrière l'ordi et je n'ai pas pu lancer le signal d'achat des T put. là aussi, c'est un bain de sang pour ceux qui n'ont pas mis de stops.

Attention, on risque d'entrer dans un scénario de type 2008 avec un effondrement des MP (cela a commencé pour le Palladium) et l'argent peut chuter à 25$ l'once ou aller à 70$.

Une fois encore, attention aux T call. Sur un marché haussier, on achête les conso, sur un marché baissier on vends les rebonds. En ne respectant pas ce principe de base, on risque la ruine. Il vaut mieux attendre la fin de la chute pour caller et nous ne sommes que le 4 août. Logiquement, on doit capituler demain pour cette première phase de baisse. Mais en ce qui me concerne, pas de T call avant d'avoir constaté un double creux qui ne viendra peut-être qu'à 3000 points.

La chute de l'argent vient d'une augmentation des appels de marges. JPM et consorts veulent faire descendre l'argent à 25$ l'once. Pour ceux qui veulent suivre le mouvement en T call et T put, il faut impérativement placer des stops en journée et sortir chaque soir sur les barrières proches. Le T call 1592Z a fait 900% en deux jours et sera peut-être désactivé cette nuit!

Cette fois, c'est clair et net, les croyances ont basculé.
Le bear market est de retour.
Le spectre du retour en récession des US a fait son oeuvre.
Aujourd'hui c'est pas les bancaires qui ont dégusté, c'est Accor, Michelin, EADS, Renault, etc.

En plein mois d'août alors que personne ne l'attendait. Amusant.

Je suis d'accord pour dire que le QE3 sera un bide. Le QE2 aura apporté un splendide 0.5% de croissance et zéro réduction du chômage au premier semestre au prix de la perte imminente du AAA.

Aux abonnés de Loïc qui ont ratés le swing, qu'ils se rassurent, il y en aura d'autres. A ceux qui trouvent que le CAC est bon marché, certes il est meilleur marché qu'il y a 15 jours, mais le mouvement de foule a changé et il a de l'inertie. Gardons à l'esprit que Ben Graham traitait M. le Marché de maniaco-dépressif.

Donc, 100% ok avec Muller, je vends les rebonds.
Et j'attends la grande braderie.
J'avais pas un radis pour celle de 2008. Cette fois j'ai du cash.

Ta parole est d'or ce soir Muller (pour ne pas parler d'argent ;-) ).

Muller a écrit:

Quand à moi, je suis cash 100% et j'ai bêtement attendu un rebond à 3600 pour shorter mais il n'est pas venu. Je suis passé a coté de la grande baisse que j'attendais pour 2012 comme beaucoup.

Bien peu ont shorté cette baisse. Et encore moins ont tenu leurs positions (à ma connaissance, personne sur le forum ; mais je n'ai pas forcément tout suivi). C'est très difficile de prendre et tenir une baisse de plus de 10% en une semaine.
Pour ma part, je suis aussi out, mais je ne regrette pas car je n'avais pas les éléments pour rentrer short. Comme toujours, c'est le timing qui est difficile.

Muller a écrit:

Attention, on risque d'entrer dans un scénario de type 2008 avec un effondrement des MP (cela a commencé pour le Palladium) et l'argent peut chuter à 25$ l'once ou aller à 70$.

Je profite de ce post pour te remercier pour tes contributions sur l'argent. Je n'interviens pas sur ce support, mais il est possible que j'y vienne un jour grâce à toi. Dans tous les cas, c'est intéressant d'avoir tes avis sur l'argent.

Muller a écrit:

Une fois encore, attention aux T call. Sur un marché haussier, on achête les conso, sur un marché baissier on vends les rebonds. En ne respectant pas ce principe de base, on risque la ruine.

200% d'accord avec toi. C'est marrant qu'au final les bears passent plus de temps avec des calls en portefeuille qu'avec des puts (c'est du vécu donc je me permets). Pour ma part, j'ai expérimenté mais arrêté les raisonnements qui finalement consiste à dire : "il y aura forcément un rebond technique donc je rentre à contre-sens". C'est un mauvais outil de timing. S'il s'appuie sur des éléments objectifs, pourquoi pas, mais c'est indispensable !
Je scruterai attentivement les IS.

Sur ce coup, il faut reconnaître la maîtrise de Loïc en marché baissier,il est toujours en BX4 ce soir

... pfff

@Eric

Citation:

Que ceux qui me prennent pour un fou me donne leur pronostique.

Pour ma part, je pense conso CAC vers 2800/3000 puis on repart pour 2 ans de hausse direction 4500. Et là TOUTES les cartouches de la BCE/Etats sont jouées et on part en vrille à la japonaise pour des années. Donc CAC 2000 plus tard vers 2018.

Ci dessous position marchés versus trend long terme.
Fin juin 2011, indice 0.77 (CAC=3982).
Cloture 4 aout 2011, indice 0.64 (CAC=3320).
Sous 0.58 (CAC 3000) et si PER CAC < 12 / dividendes > 6%, je suis acheteur progressivement.
http://i49.servimg.com/u/f49/15/99/81/68/cac_2012.jpg

Edit : Eric, je suis investisseur et je diversifie mon patrimoine à défaut de mettre tous mes oeufs dans un seul panier avec un seul scénario. Comme beaucoup, aucune idée comment tout se merdier va finir, probablement une baisse de niveau de vie pour les européens et américains. Pour moi la question principale comme investisseur est de savoir si les sociétés ou j'investis pourront conserver leurs niveaux de marges et dividendes actuels. Et sur ce point, je suis peut-être trop optimiste. Certaines sociétés (US surtout) ont beaucoup de réserve de cash actuellement.

Les marchés US finissent en chute libre...


DJIA: -4.31%
S&P500: -4,78%
NASDAQ: -5,08%

Les MP aussi chutent...


WTI: -10%
Silver: -7.5%
Palladium: -6%

Scénario à la 2008. Il ne manque plus que la Chine cette nuit et c'est bon...

Le CAC future se trade à 3240 points ce soir.

Que faire? Attendre d'y voir plus clair.

EUR/CHF toujours en baisse. On est en dessous de 1.08 maintenant
A mon avis, position à conserver.
Curieux de voir l'évolution de cette paire lors du prochain rebond... éventuellement l'occasion de renforcer ma position.
Alex, je suis toujours intéressé par ton suivi. Ton PRU n'est pas si mauvais finalement !

Ce n'est pas dans mon habitude, mais je ne résiste pas à copier le commentaire de CercleFinance publié ce soir sur Bourso au sujet de la journée passée.

Citation:

Wall Street : le déni de la réalité débouche sur un désastre (CercleFinance.com) - 'C'est la descente aux enfers, la plongée dans les abysses, la débâcle totale, une chute dramatique, le sauve qui peut général, la fuite éperdue vers la liquidité, la capitulation des acheteurs...'. Les sites boursiers anglo-saxons rivalisent dans la surenchère de gros titres catastrophistes... mais plutôt que de se poser la question de 'comment cela va t'il finir ?', il serait plus pertinent de se demander 'comment en est on arrivé là' ? Se pourrait-il qu'une forme d'aveuglement militant des opérateurs (raisonnant et agissant majoritairement comme des 'day traders' peu soucieux du 'lendemain') débouche sur une situation explosive ? Ceux qui vendent 'à tout prix' semblent redouter qu'elle devienne totalement incontrôlable (si elle ne l'est déjà), tant les autorités politiques et monétaires apparaîssaient désemparées -et sans initiative- devant l'effondrement des marchés d'actions. Un plongeon de -5% du Nasdaq nous rappelle assurément les pires séances de l'après Lehman, de même qu'une chute de -500Pts du Dow Jones (du jamais vu depuis le 1er décembre 2008) ou un effondrement de -4,78Pts du 'S&P' (qui clôture à 1.200 'tout rond). Et que dire de la flambée de +30% du VIX qui repasse au-dessus des 31Pts ? Ce genre de score vertigineux démontre que les marchés -'qui ont toujours raison'- n'avaient soit rien compris à la situation et rien vu venir, soit rien voulu prendre en compte (tous les signaux d'alertes conjoncturels ont été systématiquement ignorés ces 6 derniers mois). Et plus personne ne prétend qu'il faut 'acheter les creux': le mot d'ordre du jour est de ne pas chercher à rattraper le 'couteau qui tombe'. Les commentateurs, interrogés en 'Live' depuis le 'floor' à Wall Street, s'empressent de souligner que la crise trouve son épicentre en Europe avec la tensions des taux en Espagne et en Italie (envolée de CDS) tandis que la BCE s'est montrée incapable de rassurer les marchés. Même s'il avait tenté de le faire, il ne dispose pas des moyens de soutenir les marchés obligataires dès lors que la contagion gagne des pays comme l'Italie, et peut être même demain, la France. Comme le dit le proverbe: 'la confiance monte par l'escalier mais elle descend par l'ascenseur'... et les marchés sont dans l'ascenseur ! Mais ce serait trop facile de mettre sur le dos des européens le renversement du 'sentiment général' car c'est bien aux Etats Unis que les chiffres de la croissance ont été revus de +1,8% à +0,4% -une grande première dans l'histoire de la statistique officielle américaine- (manipulation délibérée des chiffres -pour éviter de paniquer Wall Street- ou incompétence abyssale des statisticiens au plus haut niveau ?). D'autre part, c'est bien aux Etats Unis que les députés du 'Tea Party' ont annoncé clairement leur intention d'envoyer le système fédéral actuel 'dans le mur' en torpillant tout projet de compromis sur la réduction des déficits et le relèvement du plafond de la dette. Même Vladimir Poutine et des proches de Hu Jintao ont sévèrement critiqué l'attitude des ultra-libéraux (républicains ou affiliés au 'Tea Party'), accusés de prendre en otage le Congrès, et partant de là, les créanciers des Etats Unis. La crédibilité des Etats Unis comme puissance économique -et comme 1er emprunteur de la planète- a été sérieusement compromise par le pitoyable psychodrame politique des 3 derniers mois. Mais bien entendu, les européens sont responsables ce soir de tous les maux de Wall Street. D'un point de vue technique (et chartiste) maintenant, nous assistons en même temps à une capitulation indicielle (dans d'énormes volumes) et à l'apparition d'un 'cygne noir', c'est à dire à un cas de figure graphique jamais observé avec 9 séances de repli consécutif en Europe et de 9 sur 10 pour le Dow Jones (pire série baissière depuis le désastre boursier de janvier 2009). Vendre après 8 séances de correction constitue dans 99,9% des cas le meilleur moyen de prendre un énorme bouillon... mais pas en cet été 2011. Les occasions d'acheter des 'actions qui sont ridiculement bon marché' (un slogan qui est diffusé en boucle depuis mars dernier) foisonnent... mais il n'y a plus d'acheteur pour ramasser l'une des 485 valeurs sur 500 qui a chuté ce jeudi. Personne pour trouver attractif des valeurs cycliques comme US Steel et Alcoa à -9,25% ou AK Steel à -14,5% Personne pour acheter Bank of America à -7,8%, Zions Bancorp à -7,2% ou Morgan Stanley à -6,3%, et encore moins MGIC à -20,5%. Les constructeurs de maisons individuelles ont plonge de -8% collectivement alors même que les taux hypothécaires ont atteint ce jeudi leur plancher historique (moins les taux sont élevés, moins il y a d'acheteurs !). L'effondrement de -6% du pétrole sous les 86$ (les investisseurs cherchent à se procurer du 'cash' par tous les moyens) a provoqué l'effondrement d' Anadarko et Valero (-8,7%), Chesapeake (-8,4%), le géant Halliburton (-9%), Consolidated Energy et National Oilwell (-12%). Des écarts du même ordre ont affecté Nvidia et JDS Uniphase (-9,5%), Micron (-8,4%), Yahoo ou Citix (-7,8%), Illumina (-7,2%), RIM (-6,9%), Symantec (-6,3%, Dell (-5,6%), Applied Materials (-6%). Les sherpas de l'économie mondiale (les dirigeants européens, la BCE, la Maison Blanche et la FED notamment) disposent d'une nuit pour trouver des solutions crédibles et le 'ton adéquat' pour éviter que les marchés revivent le scénario de septembre/octobre... mais en pire, avec des Etats entiers dans le rôle de Bear Stearns, Fannie Mae, Merrill Lynch, Freddie Mac, Lehman ou AIG ! Si Wall Street s'effondre, c'est le dernier pilier du 'sentiment de richesse' qui s'abattra sur la tête des épargnants et des retraités: on imagine sans peine quel colossal contrechoc cela provoquera sur la consommation des ménages américain, avec une plongée des USA dans une récession digne des années noires 1929/1934.