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| Auteur | Message |
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ledav71

Messages: 347 Date d'inscription: 24/09/2010 Localisation: Lyon
 | Sujet: Re: Topic trading Unique Lun 6 Juin - 13:22 | |
| EDF repart sur les chapeaux de roues .... 27.15... je me pince, je me pince 14H36 : 27.34 c'est EDF qui tire le CAC vers le haut  14h41 : sur dépassement des 3885... on ouvre un potentiel à 3950 environs... les 3920 devraient faire barrage un moment. Edit 14h52 : 3915 environ plutôt
Dernière édition par ledav71 le Lun 6 Juin - 13:52, édité 1 fois |
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Eric

Messages: 2138 Date d'inscription: 21/09/2010
 | Sujet: Re: Topic trading Unique Lun 6 Juin - 13:43 | |
| | ledav71 a écrit: | EDF repart sur les chapeaux de roues .... 27.15... je me pince, je me pince
14H36 : 27.34 c'est EDF qui tire le CAC vers le haut  14h41 : sur dépassement des 3885... on ouvre un potentiel à 3950 environs... les 3920 devraient faire barrage un moment. |
j'y comprends rien... la news? |
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ledav71

Messages: 347 Date d'inscription: 24/09/2010 Localisation: Lyon
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Tintin
Messages: 284 Date d'inscription: 01/12/2010 Localisation: Bruxelles
 | Sujet: Re: Topic trading Unique Lun 6 Juin - 14:07 | |
| J'ai doublé ma position Tcall CAC (barrière 3490) Je suis engagé à 30 % PF environ (calcul ce soir dans le snapshot) - Indicateurs techniques UT courtes en position de rebond (30 mn, 1h) - Les futures US verdissent.
Je n'insisterai pas et j'allégerai la position à la clôture si ça ne prend pas la bonne direction. |
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Eric

Messages: 2138 Date d'inscription: 21/09/2010
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alix

Messages: 1131 Date d'inscription: 21/09/2010 Localisation: Siam
 | Sujet: Re: Topic trading Unique Lun 6 Juin - 15:47 | |
| | Eric a écrit: | les faibles volumes cachent quelque chose. quoi je sais pas mais c'est louche. |
... pré-krach. |
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Muller

Messages: 815 Date d'inscription: 21/09/2010
 | Sujet: Re: Topic trading Unique Lun 6 Juin - 15:47 | |
| Revenu sur les T call F555Z et renforcé les T call or 1540TL. Il y a des turbos à barrière plus proche sur l'argent mais je me méfie des attaques. Logiquement, on devrait être tranquille jusqu'à mercredi. Je suis tenté par un T call CAC en espérant que la FED rassure et que l'on ai demain un gap haussier... Le J027 baisse bien, je reviendrai sous 0,80. Suivre aussi le gaz mais on est pénalisé par les gaz de schiste. |
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Tintin
Messages: 284 Date d'inscription: 01/12/2010 Localisation: Bruxelles
 | Sujet: Re: Topic trading Unique Lun 6 Juin - 15:53 | |
| Je serai absent à la clôture, donc je prends la décision maintenant : je reste en position. Je suis en MV mais faible, et ma barrière lointaine a l'avantage de ne pas me brusquer ... Donc on verra demain ... |
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Eric

Messages: 2138 Date d'inscription: 21/09/2010
 | Sujet: Re: Topic trading Unique Lun 6 Juin - 15:54 | |
| | alix a écrit: | | Eric a écrit: | les faibles volumes cachent quelque chose. quoi je sais pas mais c'est louche. |
... pré-krach. |
qu'est ce qui te fait penser ça?
@Muller c'est demain soir la FED non? |
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Muller

Messages: 815 Date d'inscription: 21/09/2010
 | Sujet: Re: Topic trading Unique Lun 6 Juin - 15:55 | |
| @ Alix C'est possible, on peut casser les 3840 demain et partir en Krach. Le problème, c'est qu'en cas de Krach, les américains risquent d'en profiter pour attaquer les métaux précieux sur lesquels les fonds se portent actuellement. Curieusement certaines small explosent: Carmat, montaigne fashion, artprice formation d'une bulle... |
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geloro
Messages: 28 Date d'inscription: 22/09/2010
 | Sujet: Re: Topic trading Unique Lun 6 Juin - 15:57 | |
| Bonjour des acheteurs il doit y en avoir mais ils attendent un meilleur prix pour une remontée TGV les stops doivent sauter !
Dernière édition par geloro le Lun 6 Juin - 15:59, édité 1 fois |
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Muller

Messages: 815 Date d'inscription: 21/09/2010
 | Sujet: it Lun 6 Juin - 15:59 | |
| @Eric Merci, Effectivement, la FED c'est après bourse demain, donc on pourra peut être se placer avant la réunion... Une grosse baisse demain, un call demain soir et un gap haussier après demain... Mais bon, ce serait trop facile... On verra bien. Donc j'attends demain pour les T call CAC... |
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ledav71

Messages: 347 Date d'inscription: 24/09/2010 Localisation: Lyon
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alix

Messages: 1131 Date d'inscription: 21/09/2010 Localisation: Siam
 | Sujet: Re: Topic trading Unique Lun 6 Juin - 16:19 | |
| | Eric a écrit: | | alix a écrit: | | Eric a écrit: | les faibles volumes cachent quelque chose. quoi je sais pas mais c'est louche. |
... pré-krach. |
qu'est ce qui te fait penser ça ? |
Tous mes arguments depuis huit jours dont l'absence des "Bears officiels". + Observation des volumes sept. octobre 2008. |
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zagnam

Messages: 587 Date d'inscription: 20/09/2010 Age: 40 Localisation: Saint-Malo
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zagnam

Messages: 587 Date d'inscription: 20/09/2010 Age: 40 Localisation: Saint-Malo
 | Sujet: Re: Topic trading Unique Lun 6 Juin - 16:43 | |
| Le cadre en bas du topic vous permet de faire une réponse rapide (sans cliquer sur le bouton "répondre" cool ça non ? _________________ ALAQU, MALT, GIRO, OREX, ALCBO, IDIP, ALSIR, BX4 12%PF
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ledav71

Messages: 347 Date d'inscription: 24/09/2010 Localisation: Lyon
 | Sujet: Re: Topic trading Unique Lun 6 Juin - 19:21 | |
| | Eric a écrit: | | ledav71 a écrit: | EDF repart sur les chapeaux de roues .... 27.15... je me pince, je me pince
14H36 : 27.34 c'est EDF qui tire le CAC vers le haut 
14h41 : sur dépassement des 3885... on ouvre un potentiel à 3950 environs... les 3920 devraient faire barrage un moment. |
j'y comprends rien... la news? |
Eric : la voilà la news http://www.boursier.com/actualites/reuters/hausse-de-4-9-des-tarifs-edf-aux-entreprises-au-1er-juillet-88154.html Vu les volumes dès 14h00, il y en a qui étaient déjà au courant ! |
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Eric

Messages: 2138 Date d'inscription: 21/09/2010
 | Sujet: Re: Topic trading Unique Lun 6 Juin - 20:29 | |
| | ledav71 a écrit: | Eric : la voilà la news http://www.boursier.com/actualites/reuters/hausse-de-4-9-des-tarifs-edf-aux-entreprises-au-1er-juillet-88154.html Vu les volumes dès 14h00, il y en a qui étaient déjà au courant ! |
normal... EDF...  |
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Tintin
Messages: 284 Date d'inscription: 01/12/2010 Localisation: Bruxelles
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ledav71

Messages: 347 Date d'inscription: 24/09/2010 Localisation: Lyon
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ledav71

Messages: 347 Date d'inscription: 24/09/2010 Localisation: Lyon
 | Sujet: Re: Topic trading Unique Lun 6 Juin - 20:55 | |
| Il y a des achats sur 1285... Ben et Tim !!! vite il faut sauver le soldat Sam ! 
Dernière édition par ledav71 le Lun 6 Juin - 21:30, édité 2 fois |
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robin's clouds

Messages: 154 Date d'inscription: 09/03/2011
 | Sujet: Re: Topic trading Unique Lun 6 Juin - 21:00 | |
| Les tarifs EDF sont la réponse de la France à l'Allemagne.
Les allemands vont devoir acheter trop cher l'électricité nucléaire française, dans un premier temps, ensuite l'alternative se mettra en place.
C'est évident que la France ne peut pas suivre, elle risque de devenir (bien placée géographiquement) la centrale nucléaire d'une bonne partie de l'Europe.
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2011/06/05/97001-20110605FILWWW00180-sortir-du-nucleaire-coute-cher-besson.php
Les allemands ont fait la seconde guerre mondiale sans avoir de pétrole ! contrairement aux US et à l'URSS, je suis sûr que ce n'est pas un gros défit pour eux, de se passer du nucléaire.
Statistiquement, il y aura un accident nucléaire majeur en France, ce jour là, le retard et l'abandon de la vache à lait fera mal. Pour un pays agricole et touristique, ça la fout mal. |
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Tintin
Messages: 284 Date d'inscription: 01/12/2010 Localisation: Bruxelles
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Tintin
Messages: 284 Date d'inscription: 01/12/2010 Localisation: Bruxelles
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Muller

Messages: 815 Date d'inscription: 21/09/2010
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Sinclair
Messages: 305 Date d'inscription: 16/12/2010
 | Sujet: Re: Topic trading Unique Mar 7 Juin - 10:22 | |
| Salut à tou(te)s,
1) Mon avis sur la situation globale est inchangé : le système reste fondamentalement vicié et à moyen terme, ça va repartir en vrille. Les données récentes renforcent mon sentiment : dettes abyssales (la Grèce ne pourra/voudra pas rembourser, d'autres suivront), chômage élevé, moral des consommateurs en berne, finance pas réformée, actions trop chères, Fukushima, bulle immobilière chinoise, etc.
2) Je n'essaie plus de suivre et de trader au quotidien. L'émotionnel est trop présent et aucune technique court terme ne me convainc.
3) J'ai allégé fortement mes lignes small caps depuis 2 mois (de 20% à 10% de mon patrimoine, le reste en cash dont un peu de franc suisse et de dollar australien) et je vais tendre vers 100% cash. J'attends patiemment le carnage pour aller faire mon marché.
4) D'ailleurs c'est du grand n'importe quoi mes small caps depuis quelques semaines, ça part dans tous les sens. Les résultats annuels ont un gros impact, mais à ce point ? Un indice avec THEP (Thermador Group), une société de rendement qui s'est appréciée de 40% en ligne droite depuis le début de l'année alors que l'activité croit lentement. |
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GameOver

Messages: 1314 Date d'inscription: 21/09/2010 Localisation: Melbourne
 | Sujet: Re: Topic trading Unique Mar 7 Juin - 13:33 | |
| | Sinclair a écrit: | .... (de 20% à 10% de mon patrimoine, le reste en cash dont un peu de franc suisse et de dollar australien) et je vais tendre vers 100% cash. J'attends patiemment le carnage pour aller faire mon marché.
4) D'ailleurs c'est du grand n'importe quoi mes small caps depuis quelques semaines, ça part dans tous les sens. Les résultats annuels ont un gros impact, mais à ce point ? Un indice avec THEP (Thermador Group), une société de rendement qui s'est appréciée de 40% en ligne droite depuis le début de l'année alors que l'activité croit lentement. |
Bonjour juste en passant... Il est exactement en train de se produire sur l'Euro face au dollar ce qui va se produire sur les actions face à la monnaie... Meme avec une soi-diasant épée de Damoclès au dessus de la tête l'Euro se renforce depuis 2-3 semaines face au Dollar alors que la situation est soi-disant catastrophique. Sur l'indice il y a un an on était dans un range 3600-4000 et maintenant on va faire 3800-4200, pas parce que l'économie se porte comme un charme... mais pour les mêmes raisons que l'euro face au dollar. Le carnage, faudra être assez rapide pour saisir qque chose en dessous de 3790 (3690 en extension fin du monde), mais comme d'hab ce sera tellement la fin de tout que bcp feront de la procrastination... Sur l'AUD je ne parierais pas trop quand même... 100% en un peu plus de 2 ans ca commence a peser un peu ici sur l'immobilier... C'est pas la cata, mais y a plus bcp de candidats etrangers ici... GameOver |
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GameOver

Messages: 1314 Date d'inscription: 21/09/2010 Localisation: Melbourne
 | Sujet: Re: Topic trading Unique Mar 7 Juin - 14:07 | |
| | zagnam a écrit: | | Voir ma signature |
Merci Zag J'ai vu de temps en temps des "Merci" apparaître quand tu t'amuses avec ta console... C'est comme des recos ? GO |
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Sinclair
Messages: 305 Date d'inscription: 16/12/2010
 | Sujet: Re: Topic trading Unique Mar 7 Juin - 14:51 | |
| | GameOver a écrit: | Sur l'indice il y a un an on était dans un range 3600-4000 et maintenant on va faire 3800-4200, pas parce que l'économie se porte comme un charme... mais pour les mêmes raisons que l'euro face au dollar. Le carnage, faudra être assez rapide pour saisir qque chose en dessous de 3790 (3690 en extension fin du monde), mais comme d'hab ce sera tellement la fin de tout que bcp feront de la procrastination... |
Oui, ça peut faire du range pendant un bon moment, et quand dis carnage, je parle d'un plongeon sous les 3000, en mode crash, la 3ème lame (et dernière ?) de la crise de la dette. Aucune idée du timing. Demain ? Dans 18 mois ? J'attends. Du cash plein la cartouchière.
Ceci dit tu as raison, il faudra quand même être prêt le moment venu et ne pas rester contemplatif/effrayé devant le spectacle qui ne manquera pas d'être grandiose. J'ai eu un avant-goût de la contagion émotionnelle de la débâcle avec Fukushima. La sérénité sera cruciale : maîtriser ses dossiers, couper les médias, quasi-automatiser la prise de décision.
L'AUD, c'est plus de la diversification pour ne pas rester qu'en euro. Quelles autres monnaies tu mettrais dans un panier de diversification ? |
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Tintin
Messages: 284 Date d'inscription: 01/12/2010 Localisation: Bruxelles
 | Sujet: Re: Topic trading Unique Mar 7 Juin - 14:57 | |
| A propos des monnaies : Que pensez vous du Yuan ? Il est maintenant possible d'ouvrir un compte en Yuan, pour une certaine somme, à Bruxelles et je crois à Paris (plus de précisions lorsque j'aurai retrouver mes sources). Mais quid de l'évolution possible du Yuan ? |
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zagnam

Messages: 587 Date d'inscription: 20/09/2010 Age: 40 Localisation: Saint-Malo
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Eric

Messages: 2138 Date d'inscription: 21/09/2010
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Vdan
Messages: 247 Date d'inscription: 21/09/2010 Localisation: Paris
 | Sujet: Re: Topic trading Unique Mar 7 Juin - 18:23 | |
| @GO Avec du retard (je viens seulement de le voir ; sans doute je n'avais pas ouvert les yeux  ), merci pour le lien sur les cotations intraday d'abcbourse |
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looser31

Messages: 249 Date d'inscription: 28/09/2010 Localisation: toulouse
 | Sujet: FRA 40 dayly Mar 7 Juin - 19:42 | |
|  on peut voir en dayly le support tres long terme sur 3840 qui àl'air de fonctionner, donc on pourrait avoir une reprise sur ce niveau. On voit également l'autre support vers 3700 à la louche. On peut voir également que toutes les fois précédentes à chaque fois que le support à fonctionner, on est reparti à la hausse. Donc soit le support tiens est le marché est haussier soit le support casse, et là c'est peut etre le retour 'du' bear market:) Est ce que qq'un suit renault, ence moment, un bon point d'entrée 35 euros? |
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GameOver

Messages: 1314 Date d'inscription: 21/09/2010 Localisation: Melbourne
 | Sujet: Re: Topic trading Unique Mar 7 Juin - 20:24 | |
| | Tintin a écrit: | A propos des monnaies : Que pensez vous du Yuan ? Il est maintenant possible d'ouvrir un compte en Yuan, pour une certaine somme, à Bruxelles et je crois à Paris (plus de précisions lorsque j'aurai retrouver mes sources). Mais quid de l'évolution possible du Yuan ? |
Au risque de me repeter, du trading à levier 1/1 (ou 3.14159...) avec alimentation du compte en virement SEPA , fonctionnant 24h/24 et 7j/7 :
 | Paires principales, paires exotiques et métaux Transactions sur plus de 50 paires de devises, de nombreuses paires exotiques populaires et 4 paires de métaux précieux. OANDA propose des transactions au comptant sur les alternatives des marchés émergents, notamment la roupie indienne (USD/INR) et le yuan chinois (USD/CNY). OANDA est le premier (et toujours l'unique) teneur de marché à proposer le yuan chinois. |
 | Effet de levier personnalisé Ajustez l'effet de levier maximum pour chaque compte afin de mettre en œuvre différentes stratégies de gestion du risque. Pour les paires principales, nous proposons un effet de levier jusqu'à 50:1 (20:1 pour les devises exotiques), sous réserve de la règlementation locale. |
 | Pas de lots minimum exigés La plateforme accepte les transactions de toutes tailles, de 1,00 $ à 10 millions de dollars, vous permettant ainsi de choisir leur montant. Vous n'avez pas besoin de vous soucier des tailles de lots ou de tenir compte d'une tarification—Rendez vos transactions aussi petites ou fragmentées que vous le souhaitez, ou bien placez des transactions importantes sans variation de tarif. |
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robin's clouds

Messages: 154 Date d'inscription: 09/03/2011
 | Sujet: Re: Topic trading Unique Mar 7 Juin - 20:28 | |
| | GameOver a écrit: | | Sinclair a écrit: | .... (de 20% à 10% de mon patrimoine, le reste en cash dont un peu de franc suisse et de dollar australien) et je vais tendre vers 100% cash. J'attends patiemment le carnage pour aller faire mon marché.
4) D'ailleurs c'est du grand n'importe quoi mes small caps depuis quelques semaines, ça part dans tous les sens. Les résultats annuels ont un gros impact, mais à ce point ? Un indice avec THEP (Thermador Group), une société de rendement qui s'est appréciée de 40% en ligne droite depuis le début de l'année alors que l'activité croit lentement. |
Bonjour juste en passant... Il est exactement en train de se produire sur l'Euro face au dollar ce qui va se produire sur les actions face à la monnaie... Meme avec une soi-diasant épée de Damoclès au dessus de la tête l'Euro se renforce depuis 2-3 semaines face au Dollar alors que la situation est soi-disant catastrophique. Sur l'indice il y a un an on était dans un range 3600-4000 et maintenant on va faire 3800-4200, pas parce que l'économie se porte comme un charme... mais pour les mêmes raisons que l'euro face au dollar. Le carnage, faudra être assez rapide pour saisir qque chose en dessous de 3790 (3690 en extension fin du monde), mais comme d'hab ce sera tellement la fin de tout que bcp feront de la procrastination... Sur l'AUD je ne parierais pas trop quand même... 100% en un peu plus de 2 ans ca commence a peser un peu ici sur l'immobilier... C'est pas la cata, mais y a plus bcp de candidats etrangers ici... GameOver |
En ligne avec GO.
...........................
L'Europe et l'Euro ont la Grèce, les US et le dollar ont la Californie, même si c'est difficilement comparable.
Le Portugal a décidé (enfin son tout nouveau gouvernement) de faire le régime minceur ultra accéléré, comme D.Cameron en UK, bref les plans "ceinture" se multiplies, créant des "indignés" partout, sauf pour la France, avec de la chance on passera peut-être à travers (comme avec Tchernobyl).
C'est évident que plus personne n'a confiance en la Grèce (un pays qui ment et fait du chantage), la solution reste donc de circonscrire le risque systémique en réglant le problème de dette des pays les plus fragiles tout en gagnant du temps sur celui de la Grèce.
Quand la situation sera plus saine (c'est pas pour demain non plus), l'Europe "exemplaire" se tournera vers la Grèce pour la mettre devant ses responsabilités.
Je pense que c'est ce qui se met en place actuellement (les peuples payant l'addition), le risque ne sera plus la Grèce (et surtout le risque de contamination), mais la capacité des peuples à encaisser le choc, donc, les risques de révoltes.
En fait, on ne fait que déplacer un problème pour un autre, ça dure depuis longtemps (on ne parle plus beaucoup de risque bancaire, on ne parlera plus de dette Grecque, mais d'autre chose)
On est tous responsable, l'Espagne a bien fait du QE par endettement de sa population dans l'immobilier, ça booste un certain temps, mais c'est une fuite en avant vers un mur. |
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GameOver

Messages: 1314 Date d'inscription: 21/09/2010 Localisation: Melbourne
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ledav71

Messages: 347 Date d'inscription: 24/09/2010 Localisation: Lyon
 | Sujet: Re: Topic trading Unique Mar 7 Juin - 21:01 | |
| @Looser, Pour moi, ce n'est pas parce-que RNO sera à 35 €, cad moins cher qu'aujourd'hui qu'il vaudra mieux l'acheter. Si tu veux acheter du RNO, c'est maintenant à 37.60 = niveau SOH LT avec avec un stop à 35.7. Sous ce niveau, c'est plus l'inconnu et pire peut-être l'oubliette. Potentiel du trade 45-46€ soit 20% mini pour une perte potentielle de 5%.
Espèrant t'avoir aidé.... mais si tu m'as suivi, tu connais mon avis sur les indices en ce moment... donc si ça décroche, RNO fera de même. |
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Tintin
Messages: 284 Date d'inscription: 01/12/2010 Localisation: Bruxelles
 | Sujet: Re: Topic trading Unique Mar 7 Juin - 21:21 | |
| @GO : merci, j'y ai trouvé des données historiques intéressantes sur YUAN/EURO Assez pour voir que la vie n'est forcément un long fleuve (jaune) tranquille. YUAN actuellement en trend baissier depuis mi 2010. Ca m'étonne, mais finalement pas tant que ça, car c'est encore une preuve que je suis nul sur les devises Bon, bon, je vais continuer à réfléchir, c'est plus prudent. |
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Tintin
Messages: 284 Date d'inscription: 01/12/2010 Localisation: Bruxelles
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GameOver

Messages: 1314 Date d'inscription: 21/09/2010 Localisation: Melbourne
 | Sujet: Re: Topic trading Unique Mar 7 Juin - 22:06 | |
| | Tintin a écrit: | @GO : merci, j'y ai trouvé des données historiques intéressantes sur YUAN/EURO Assez pour voir que la vie n'est forcément un long fleuve (jaune) tranquille. YUAN actuellement en trend baissier depuis mi 2010. Ca m'étonne, mais finalement pas tant que ça, car c'est encore une preuve que je suis nul sur les devises Bon, bon, je vais continuer à réfléchir, c'est plus prudent. |
C'est la parité Yuan/Dollar qui est importante et qui a pris 5% mais c'était écrit et annoncé. C'est la que se font les echanges quelque soit les pays, même en Europe. La compensation se fait sur l'euro, initialement pour l'équilibre des réserves de change... pas fous les chinois: le marché européen est plus important que les US. |
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Muller

Messages: 815 Date d'inscription: 21/09/2010
 | Sujet: Re: Topic trading Unique Mar 7 Juin - 22:33 | |
| RNO a beaucoup misé sur le tout électrique. 50% des chinois y seraient favorables mais pour les autres pays la préférence va à l'hybride. Si le rallye haussier était probable ce serait jouable. Mais si Ben n'a plus de sous on risque de passer en phase 4 de Weinstein. Donc prudence...
Sinon, le rebond aura probablement lieu la nuit d'où l'intérêt de la plateforme indiquée par GO pour entrer au plus bas... |
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Muller

Messages: 815 Date d'inscription: 21/09/2010
 | Sujet: Re: Topic trading Unique Mer 8 Juin - 9:37 | |
| Mon avis négatif sur RNO se confirme, le temps est à la VAD sur cette valeur. Attention au palladium, Boursorama conseille les Call, on devrait consolider... Pour le CAC, le prochain GAP à combler est à 3780 de mémoire. |
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zagnam

Messages: 587 Date d'inscription: 20/09/2010 Age: 40 Localisation: Saint-Malo
 | Sujet: Re: Topic trading Unique Mer 8 Juin - 11:14 | |
| | zagnam a écrit: | | Voir ma signature |
Vous pouvez par exemple indiquer vos positions dans votre signature (en complément du SNAPSHOT)
_________________ ALAQU, MALT, GIRO, OREX, ALCBO, IDIP, ALSIR, BX4 12%PF
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zagnam

Messages: 587 Date d'inscription: 20/09/2010 Age: 40 Localisation: Saint-Malo
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alix

Messages: 1131 Date d'inscription: 21/09/2010 Localisation: Siam
 | Sujet: Re: Topic trading Unique Mer 8 Juin - 11:22 | |
| | zagnam a écrit: | | zagnam a écrit: | | Voir ma signature |
Vous pouvez par exemple indiquer vos positions dans votre signature (en complément du SNAPSHOT) |
Ah oui, excellente idée ! Voilà, c'est fait. _________________ Alix. Pour 2012, mon patrimoine : 30% en cash monnaie émergente (banque locale en Asie), 35% en $ US sur un cpte $ ouvert dans ma banque française (moins de 100Keuros) et 35% sur cpte titres français (broker internet) avec des A/R de moyen terme en BX4.
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Goelo

Messages: 226 Date d'inscription: 21/09/2010 Age: 56 Localisation: Bretagne
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c_idem
Messages: 49 Date d'inscription: 06/12/2010
 | Sujet: Re: Topic trading Unique Mer 8 Juin - 13:31 | |
| Bonjour,
Petite question sur les CDS et la Grèce.
J'ai entendu que le défaut doit être évité pour éviter une crise systémique en cas de paiement des primes liées aux CDS.
C'est la raison qui a poussé l'Europe à parler de "volontariat" du secteur privée pour s'engager à un roulement de leur dette: "Si volontariat, alors pas de défaut, donc pas de déclenchement de CDS".
Ma question est : Certain ont ils intérêt au défaut de la Grèce ? Je pense à certain qui auraient acheté des CDS, bien que n'ayant pas de position en obligation Grec ? Est ce possible ? Peut on l'envisager parmi les grosses banques ?
André |
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Eric

Messages: 2138 Date d'inscription: 21/09/2010
 | Sujet: Re: Topic trading Unique Mer 8 Juin - 13:59 | |
| | c_idem a écrit: | Bonjour,
Petite question sur les CDS et la Grèce.
J'ai entendu que le défaut doit être évité pour éviter une crise systémique en cas de paiement des primes liées aux CDS.
C'est la raison qui a poussé l'Europe à parler de "volontariat" du secteur privée pour s'engager à un roulement de leur dette: "Si volontariat, alors pas de défaut, donc pas de déclenchement de CDS".
Ma question est : Certain ont ils intérêt au défaut de la Grèce ? Je pense à certain qui auraient acheté des CDS, bien que n'ayant pas de position en obligation Grec ? Est ce possible ? Peut on l'envisager parmi les grosses banques ?
André |
Je n'ai pas la réponse à ta question. Ce dont je suis sur par contre c'est qu'il est possible de tout mettre en "produit". Pour les subprimes par exemple, dès que ça a senti le paté, on a créé un produit "assurance subprimes" et certains, au lieu de spéculer sur les subprimes (ce qu'ils avaient fait avant que ça sente le paté) ont spéculé sur ces assurances. Leur intérêt à ce moment étaient que la bulle des subprimes explose pour toucher le jackpot en assurance. Ils ont donc continué d'émettre des subprimes à tour de bras tout en prenant le double en assurance jusqu'au Krach. A noter d'ailleurs qu'au lieu de mettre la société émettrice de ces assurances en dépôt de bilan ce qui aurait équilibré les choses en terme de spéculation et donc fait dégonfler les bulles, le gouvernement US à insisté pour que ceux qui avaient pris ces assurances soient payés jusqu'au dernier sous (vous en tirerez les conclusions que vous voudrez).
Donc pour répondre à ta question: je ne peux pas prouver que certains aient intérêt a la chute de la Grèce mais j'en suis intimement persuadé. je suis également persuadé qu'ils pouvaient avoir intérêt a son sauvetage il y 15 jours... |
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GameOver

Messages: 1314 Date d'inscription: 21/09/2010 Localisation: Melbourne
 | Sujet: Re: Topic trading Unique Mer 8 Juin - 15:35 | |
| Oui c_idem bonne question et Eric amha bonne réponse même si on sent bien que tu en dis moins que ce que tu en penses... Je ne trouve pas cela choquant. Les mouvements sont amplifiés certes mais si la Grèce a un problème ce n'est pas à cause des taux mais bien à cause de sa gestion. Le système exacerbe le problème. Mais on aurait vite fait de mélanger les causes et les conséquences. Ceux qui veulent tuer la spéculation veulent tuer le problème (le coup du thermomètre). Là où il y a bien un problème c'est que ce soit les contribuables qui renflouent. Mais il y avait peut-être plus à perdre qu'à gagner en ne le faisant pas (retraites). Gérer un risque c'est parier contre l'assurance. Si tu trouves l'assurance trop chère tu ne t'asssures pas. Si elle est bon marché tu te sur-assures.
Un truc qui serait pas mal, c'est que ce soit les agences de notation qui vendent les assurances |
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